Kvôli Vám jeden, ale naozaj posledný :
S advokátmi je to diametrálne odlišné ako so sudcami a zároveň identické.
Odlišné v tom, že ide o slobodné povolanie, ktoré je v zmysle ust.§ 2 ods.2, písm. c/ Obchodného zákonníka podnikaním. Zastúpený si volí advokáta sám ( samozrejme s výnimkoi advokáta ex offo), teda si ho vyberá sám a sudcu mu vyberá generátor, teda sudca je výberaný náhodným výberom. Ďalej, advokáta môže klient kedykoľvek vymeniť, ak stratí dôveru, naopak podľa ústavy platí, že zákonný sudca je od počiatku až do konca, ak nenastanú objektívne dôvody na výmenu zákonného sudcu.
Identické čo do etiky. V ďalšom by som sa opakovala.
Navyše, neviem či nie som " zaujatá" aj čo sa týka advokátov, keďže v minulosti som 8 rokov pôsobila ako komerčný právnik, nakoľko som mala ešte možnosť si vybrať, tak som si cielene vybrala povolanie komerčného právnika, aby som nemusela ex offo zastupovať v trestných veciach. Na to mám svoj názor, ale nebudem ho prezentovať.
Pri pokuse o obhajobu stavu ako takého, by sa mi tiež mohlo stať , že ma niekto osočí, že obhajujem neobhájiteľné a staviam sa do pozície morálnej autority.
Aj to si treba vyskúšať, zarábať si sám na seba, ale doslovne. Ja to mám za sebou. Preto by som opäť bránila a bránila a snažila sa poukázať, že ani medzi advokátmi nič nie je čiernobiele a drvivá väčšina advokátov sú schopní a slušní ľudia. Ale to by bol " hrach na stenu " na tomto fóre, a hlavne : práve som porušila slovo, ktoré som dala.
Raz a dosť. :-)
Advokácia a etika
Patrik Rako | 01. 02. 2011 | komentárov: 19
V dnešnej dobe sa mnoho píše a hovorí o sudcoch a justícii, no najmä o ich výkone a etike. Málokomu však napadne, že justícia nie je len o sudcoch, justícia je o tom, čo sme sa kedysi učili v škole – je to trojčlenka sudca, prokurátor a advokát. A práve advokácii sa budem venovať.
V súčasnosti nie je situácia pre advokátov vôbec ľahká. Boli vyhnaní na trh a tam sa hrá rýchlo a tvrdo, nie to si ešte pridávať prekážky v podobe deontológie. Veď si to len zhrňme v tom našom slobodnom povolaní – študent umorený zo štátnic, sa tri roky plahočí ako koncipient, kde viac ako svoje skúsenosti a erudíciu, potrebuje dobre podduplované topánky a je šťastný, pokiaľ sa mu dostane aspoň nejaký plat, ak sa tá almužna dá tak vôbec nazvať (to je ten šťastnejší prípad, pokiaľ ešte nemusí platiť advokátovi, aby ho prijal za koncipienta, čo sa deje mimo Bratislavy bežne). Určite si však spomenieme na obraz vedúceho advokátskej kancelárie dr. Fauknera stvárneného brilantným Vlastou Burianom ako v prvej replike lamtentuje: „Ducháček to zařidí, Ducháček všetko zařídí, Ducháček musí všetko dělat, nikto mi nepomúže. Samej platební rozkaz, samá exekuce...“ Následne na to pred senátom komory je skúšaný a ak uspeje, tak aj hľa, máme tu advokáta. Je to ale skutočne tak?
Advokát sa v profesnom biznise na začiatku stretáva s tým, čo sa na fakulte nikde neučí – účty, príspevok komore, poistenie, nájom, plat asistentke, ak sa nájde, za softvér a.i., a ak aj zostane, tak skromný plat pre seba a to naokolo je všade konkurencia! Načo potom je etika? Veď peniaze etiku nemajú, buď sú alebo nie. Nehovoriac o tom, ak sa aj stane, že si zachová ťažko budovanú integritu, je viac v depresii, ako šťastný z pomoci blížnym – v tomto štáte vidí, že nie je možné vymôcť a uplatniť právo, v kleptokracii a degenerovanom systéme si ilúzie o spravodlivosti naozaj žiadne robiť nemôže. Bez kontaktov sa nedá ani spravodlivosti pomôcť. A následne nie je potom ani možnosť, aby advokát sám nekonal tak, ako ho k tomu nútia, a výsledok – nespokojní klienti, úplatky sudcom, zamestnávanie rodinných členov iných kolegov či svojich, miesto transparentného výberu najlepších, úplná uzavretosť. A v tejto otupenosti potom na svojom konaní nevidí žiadne chyby. A pokiaľ ostali ešte niekde tí, pre ktorých ich profesia nie je len honbou za ziskom, ale aj službou klientovi, tých zvyčajne dorazí správanie komory, ktorú zaujímajú viac veľké advokátske kancelárie a povinné poplatky, než spríjemňovanie a napomáhanie každodennému výkonu profesie pre všetkých členov.
Nezabudnime však, že ako sudcovia, tak aj advokáti, sú odrazom našej spoločnosti. Keď bude spoločenská objednávka na etického advokáta, určite ho nájdeme, zatiaľ však očakávame schopného advokáta – niekedy schopného všetkého. Ako sa traduje v profesii – „pokiaľ máte dobrého advokáta, máme najlepší právny systém na svete“.
Nie je to však až také zlé (cynici by ma doplnili, že je to ešte horšie), nájdu sa predsa aj advokáti, ktorí obetujú výkon svojej profesie pre klienta, venujú sa koncipientovi a ešte aj uvádzajú študentov ako asistentov do tajov výkonu profesie. Hneď si však vyjasnime, že ich majetkové pomery nenájdeme medzi Top 50 slovenskej ekonomickej triedy a self-mademanizmu veľa nepobrali. Sú potichu, skromní, nepočuť o nich, ale pomáhajú robiť tento svet lepším a to aj na svoj úkor.
Každá profesia má svojho patróna a v prípade advokátov je to sv. Ivo z Helóry – advokát chudobných, ktorý je zobrazený so zákonníkom v ruke a okolo neho chudobní klienti pýtajúci o radu (ČAK udeľuje sošky Iva pri súťaži právnická firma roku!). Dnes však nájdeme skôr chudobného advokáta. Nehovoriac, že o profesijnej kurtoázii si kolegovia márne spomenú, že aj to snáď existuje, i keď to nepochybne s istotou patrí k profesii – v súdnej sieni si ideme po krku, mimo nej sme predsa kolegovia.
Akokoľvek však je advokácia zatracovaná a taktiež obdivovaná, priniesla ľudskej spoločnosti mnoho dobrého. Veď si len spomeňme toľko tých slávnych literátov zo svetovej, či slovenskej literárnej tvorby pochádzalo z radov advokácie – Zola a jeho slávne J‘accusse, Cicero a jeho Súdne reči, Balzac a jeho dielo a mnoho ďalších, či v slovenskej tvorbe Janko Jesenský, P.O. Hviezdoslav, Hurban, či v súčasnosti tvoriaci Anton Blaha. To všetko sú zástupcovia tohto kedysi uctievaného a noblesného povolania.
Faktom však ostáva, že slobodná a súkromná advokácia je v našom biednom štáte nezastupiteľná. Etika jej výkonu sa však dostáva čoraz častejšie pod paľbu. Najviac to vidieť pri procesoch s organizovaným zločinom, obhajobou vrahov, násilníkov, či pedofilov. Verejnosť pobúrená, že ako ho vôbec môže ten pán v obleku zastupovať? Jednoducho, je to jeho povinnosť. Je garanciou spravodlivého procesu, rovnosti pred zákonom, ako aj rovnosti použitých zbraní pri procese, t.j. či polícia nevyrobila dôkazy, či prokurátor nezamlčal svedkov alebo či konali v medziach zákona a svojich oprávnení priznaným im zákonom. A predsa stará zásada rímskeho práva hovorí, že radšej pustím na slobodu desať zločincov ako odsúdim jedného nevinného. Karel Čapek nám dodáva v jednej zo svojich Povídek z malé kapsy ako Boh pri súdnom procese hovorí obžalovanému: „Ja, viem, ja jediný viem, prečo si to spravil a vidím do teba a tvojej duše hlbšie, než tí čo ťa súdia.“ A keďže klient má advokátovi povedať pravdu, aby bola možná účinná obhajoba aj toto nám napovedá prečo je jeho profesia tak dôležitá. Ešte sa však stáva, že nebojuje len s prokurátorom, ale aj so sudcom samým! A etika, spočíva v obrane klientových práv, v dozorovaní nad ich zachovávaním, v kontrole zákonnosti postupu tak, ako by sa jednalo o neho samého či jeho blízkych. Nehovoriac, že klient, ktorému nie je pomoci si po procese zapamätá obhajcovu reč, profesionalitu a vystupovanie pri procese ako to jediné, kedy zaňho aspoň niekto bojoval.
Je zvláštne, že verejnosť nikdy nehovorí o advokátoch s úctou, ale vždy pretriasa ich domnelé etické správanie a pod rúškom vlastné obohacovanie sa na úkor druhých. Faktom však ostáva, že tento obraz je značne pokrivený. Advokáti mnohokrát už nedokážu klientom pomôcť v stave akom sa ich vec nachádza. Verejnosť má právne vedomie mizerné, spolieha sa na náhodu, či vis maior pri urovnávaní sporov. Pravdou však je, že aj v advokácii sa nájdu tí, ktorí zlyhali či nikdy ju nemali vykonávať. Taliansky sociológ Pino Arlechcci povedal, že dnes môžeme byť veľký taliansky či americký mafián veľmi úspešným advokátom. Naznačuje nám, že aj advokácia opúšťa princípy deontológie, prikláňa sa ku komercionalizmu, ale čo je horšie pripúšťa aj spätosť s kriminalitou. Traduje sa, že advokát pesimista sa bojí, keď kriminalita klesá. A etika, kde? Opäť len zisk, maximalizácia zisku. A čudujeme sa? Pýtame sa ho aký je v súkromí? Ako sa správa k svojmu personálu, či ako sa správa k personálu na súde? Nie sme my vôbec rovnakí? Nie je len odrazom nás, našej spoločnosti? Je. Veď je s ňou spätý, keďže rieši naše problémy, je nútený mať radosť zo starosti iných, aby zabudol na vlastné. Predsa však očakávame, že aspoň v tej časti spoločnosti, v ktorej pretrvala aspoň aká taká úcta, slušnosť a zrnko spravodlivosti bude taký aj náš advokát. Prečo? Aby sa mohol pozrieť na spoločnosť kritickým okom a byť alter ego pri tom nekonečnom procese demokratizácie nášho slovenského kocúrkova. Nie je to však len našou požiadavkou a vizitkou vyspelosti spoločnosti, robí to aj pre seba. Preto aby sa sám na seba mohol pozrieť v zrkadle. Aby tam kdesi v diaľke v jeho očiach, stála zašlá sláva jeho profesie. Aby vedel, že je tu od nepamäti a má chrániť dobrých, slušných a spravodlivých a pomôcť v ceste tej pani spravodlivosti keď už je teda slepá.
Ak ste čakali vyjadrenia imperatívov, poučovania a kritiky stavu, ostanete sklamaní. Cieľom tohto článku nie je prikazovať a poučovať, to tu už bolo a nikam to neviedlo. Ak ste však našli zamyslenie nad jeho vetami či nastolenými i nevypovedanými otázkami, potešil som sa. Ak Vás to motivuje robiť svet lepším v nadchádzajúcom úsvite nového dňa, jeho napísanie nebolo zbytočné. K jeho koncu si však neodpustím humor, keďže láme ľady a robí život ľahším. Advokát počas procesu zakončuje svoju plamennú záverečnú reč slovami: „A žiadam pre svojho klienta spravodlivosť.“ Na to mu predseda senátu odpovedá: „Ale pán kolega, uvedomte si kde ste.“
Advokát sa v profesnom biznise na začiatku stretáva s tým, čo sa na fakulte nikde neučí – účty, príspevok komore, poistenie, nájom, plat asistentke, ak sa nájde, za softvér a.i., a ak aj zostane, tak skromný plat pre seba a to naokolo je všade konkurencia! Načo potom je etika? Veď peniaze etiku nemajú, buď sú alebo nie. Nehovoriac o tom, ak sa aj stane, že si zachová ťažko budovanú integritu, je viac v depresii, ako šťastný z pomoci blížnym – v tomto štáte vidí, že nie je možné vymôcť a uplatniť právo, v kleptokracii a degenerovanom systéme si ilúzie o spravodlivosti naozaj žiadne robiť nemôže. Bez kontaktov sa nedá ani spravodlivosti pomôcť. A následne nie je potom ani možnosť, aby advokát sám nekonal tak, ako ho k tomu nútia, a výsledok – nespokojní klienti, úplatky sudcom, zamestnávanie rodinných členov iných kolegov či svojich, miesto transparentného výberu najlepších, úplná uzavretosť. A v tejto otupenosti potom na svojom konaní nevidí žiadne chyby. A pokiaľ ostali ešte niekde tí, pre ktorých ich profesia nie je len honbou za ziskom, ale aj službou klientovi, tých zvyčajne dorazí správanie komory, ktorú zaujímajú viac veľké advokátske kancelárie a povinné poplatky, než spríjemňovanie a napomáhanie každodennému výkonu profesie pre všetkých členov.
Nezabudnime však, že ako sudcovia, tak aj advokáti, sú odrazom našej spoločnosti. Keď bude spoločenská objednávka na etického advokáta, určite ho nájdeme, zatiaľ však očakávame schopného advokáta – niekedy schopného všetkého. Ako sa traduje v profesii – „pokiaľ máte dobrého advokáta, máme najlepší právny systém na svete“.
Nie je to však až také zlé (cynici by ma doplnili, že je to ešte horšie), nájdu sa predsa aj advokáti, ktorí obetujú výkon svojej profesie pre klienta, venujú sa koncipientovi a ešte aj uvádzajú študentov ako asistentov do tajov výkonu profesie. Hneď si však vyjasnime, že ich majetkové pomery nenájdeme medzi Top 50 slovenskej ekonomickej triedy a self-mademanizmu veľa nepobrali. Sú potichu, skromní, nepočuť o nich, ale pomáhajú robiť tento svet lepším a to aj na svoj úkor.
Každá profesia má svojho patróna a v prípade advokátov je to sv. Ivo z Helóry – advokát chudobných, ktorý je zobrazený so zákonníkom v ruke a okolo neho chudobní klienti pýtajúci o radu (ČAK udeľuje sošky Iva pri súťaži právnická firma roku!). Dnes však nájdeme skôr chudobného advokáta. Nehovoriac, že o profesijnej kurtoázii si kolegovia márne spomenú, že aj to snáď existuje, i keď to nepochybne s istotou patrí k profesii – v súdnej sieni si ideme po krku, mimo nej sme predsa kolegovia.
Akokoľvek však je advokácia zatracovaná a taktiež obdivovaná, priniesla ľudskej spoločnosti mnoho dobrého. Veď si len spomeňme toľko tých slávnych literátov zo svetovej, či slovenskej literárnej tvorby pochádzalo z radov advokácie – Zola a jeho slávne J‘accusse, Cicero a jeho Súdne reči, Balzac a jeho dielo a mnoho ďalších, či v slovenskej tvorbe Janko Jesenský, P.O. Hviezdoslav, Hurban, či v súčasnosti tvoriaci Anton Blaha. To všetko sú zástupcovia tohto kedysi uctievaného a noblesného povolania.
Faktom však ostáva, že slobodná a súkromná advokácia je v našom biednom štáte nezastupiteľná. Etika jej výkonu sa však dostáva čoraz častejšie pod paľbu. Najviac to vidieť pri procesoch s organizovaným zločinom, obhajobou vrahov, násilníkov, či pedofilov. Verejnosť pobúrená, že ako ho vôbec môže ten pán v obleku zastupovať? Jednoducho, je to jeho povinnosť. Je garanciou spravodlivého procesu, rovnosti pred zákonom, ako aj rovnosti použitých zbraní pri procese, t.j. či polícia nevyrobila dôkazy, či prokurátor nezamlčal svedkov alebo či konali v medziach zákona a svojich oprávnení priznaným im zákonom. A predsa stará zásada rímskeho práva hovorí, že radšej pustím na slobodu desať zločincov ako odsúdim jedného nevinného. Karel Čapek nám dodáva v jednej zo svojich Povídek z malé kapsy ako Boh pri súdnom procese hovorí obžalovanému: „Ja, viem, ja jediný viem, prečo si to spravil a vidím do teba a tvojej duše hlbšie, než tí čo ťa súdia.“ A keďže klient má advokátovi povedať pravdu, aby bola možná účinná obhajoba aj toto nám napovedá prečo je jeho profesia tak dôležitá. Ešte sa však stáva, že nebojuje len s prokurátorom, ale aj so sudcom samým! A etika, spočíva v obrane klientových práv, v dozorovaní nad ich zachovávaním, v kontrole zákonnosti postupu tak, ako by sa jednalo o neho samého či jeho blízkych. Nehovoriac, že klient, ktorému nie je pomoci si po procese zapamätá obhajcovu reč, profesionalitu a vystupovanie pri procese ako to jediné, kedy zaňho aspoň niekto bojoval.
Je zvláštne, že verejnosť nikdy nehovorí o advokátoch s úctou, ale vždy pretriasa ich domnelé etické správanie a pod rúškom vlastné obohacovanie sa na úkor druhých. Faktom však ostáva, že tento obraz je značne pokrivený. Advokáti mnohokrát už nedokážu klientom pomôcť v stave akom sa ich vec nachádza. Verejnosť má právne vedomie mizerné, spolieha sa na náhodu, či vis maior pri urovnávaní sporov. Pravdou však je, že aj v advokácii sa nájdu tí, ktorí zlyhali či nikdy ju nemali vykonávať. Taliansky sociológ Pino Arlechcci povedal, že dnes môžeme byť veľký taliansky či americký mafián veľmi úspešným advokátom. Naznačuje nám, že aj advokácia opúšťa princípy deontológie, prikláňa sa ku komercionalizmu, ale čo je horšie pripúšťa aj spätosť s kriminalitou. Traduje sa, že advokát pesimista sa bojí, keď kriminalita klesá. A etika, kde? Opäť len zisk, maximalizácia zisku. A čudujeme sa? Pýtame sa ho aký je v súkromí? Ako sa správa k svojmu personálu, či ako sa správa k personálu na súde? Nie sme my vôbec rovnakí? Nie je len odrazom nás, našej spoločnosti? Je. Veď je s ňou spätý, keďže rieši naše problémy, je nútený mať radosť zo starosti iných, aby zabudol na vlastné. Predsa však očakávame, že aspoň v tej časti spoločnosti, v ktorej pretrvala aspoň aká taká úcta, slušnosť a zrnko spravodlivosti bude taký aj náš advokát. Prečo? Aby sa mohol pozrieť na spoločnosť kritickým okom a byť alter ego pri tom nekonečnom procese demokratizácie nášho slovenského kocúrkova. Nie je to však len našou požiadavkou a vizitkou vyspelosti spoločnosti, robí to aj pre seba. Preto aby sa sám na seba mohol pozrieť v zrkadle. Aby tam kdesi v diaľke v jeho očiach, stála zašlá sláva jeho profesie. Aby vedel, že je tu od nepamäti a má chrániť dobrých, slušných a spravodlivých a pomôcť v ceste tej pani spravodlivosti keď už je teda slepá.
Ak ste čakali vyjadrenia imperatívov, poučovania a kritiky stavu, ostanete sklamaní. Cieľom tohto článku nie je prikazovať a poučovať, to tu už bolo a nikam to neviedlo. Ak ste však našli zamyslenie nad jeho vetami či nastolenými i nevypovedanými otázkami, potešil som sa. Ak Vás to motivuje robiť svet lepším v nadchádzajúcom úsvite nového dňa, jeho napísanie nebolo zbytočné. K jeho koncu si však neodpustím humor, keďže láme ľady a robí život ľahším. Advokát počas procesu zakončuje svoju plamennú záverečnú reč slovami: „A žiadam pre svojho klienta spravodlivosť.“ Na to mu predseda senátu odpovedá: „Ale pán kolega, uvedomte si kde ste.“
Súvisiace články
Ide o kanibalizmus, keď upír uhryzne právnika?Téma mesiaca: Právo na informácie a zmeny v jeho právnej úpraveTéma mesiaca jún: Potrebuje slovenská prokuratúra zmeny?Téma mesiaca máj: Kvalita súdnych rozhodnutíTéma mesiaca apríl: Výberové konania v justícii a reforma súdnictva Články autora
Korupcia: Potrebuje Slovensko svojho Giovanniho Falconeho?Samospráva a verejnosť justíciePiliere spravodlivého rozhodnutia (časť II.): Deontológia a profesijná zodpovednosťPiliere spravodlivého rozhodnutia (časť I.): Nezávislosť a nestrannosťSyntéza pojmu práva a spravodlivosti v súdnom rozhodnutí
beáta svediaková | 02. 02. 2011 17:39:09
// Reagovať
Patrik Rako | 02. 02. 2011 19:44:50
// Reagovať
ďakujem
Veľmi ste ma potešili a prekvapili ešte viac, keďže máme oveľa viac spoločného než sa zdá. Áno musia si zarábať a to je nepochybne najsilnejší argument, ale neverím, že je nutné používať in fraudem legem či iné taktiky. A stotožňujem sa, len opäť by som rád ,poďme do konkrétnosti, pretože mám dva druhy skúseností s advokáciou a vidím, že máme o čom diskutovať...takže prosím rozsudok US v predošlom príspevku bez prieťahov, keďže sa jedná o naliehavý verejný záujem.... :-)
beáta svediaková | 02. 02. 2011 21:28:33
// Reagovať
Ste ma obmäkčili, tak ja to risknem, snáď pán MUDr.Komár nie je až taký " vysadený" na všetko a na všetkých, inak, keď som zase pri ňom, dúfam, že pán Komár je už na dôchodku, lebo dostať sa k nemu, tak Boh ma ochraňuj, keď sám napíše, že to ako píše, že tá hrubosť etc., etc.... je jeho osobnostná výbava ........., dúfam, že sa mu žiadny pacient už nedostane pod ruku ...
Tak k téme:
Obvyklé a rozonujúce v elektronických a printových, tzv. " mienkotvorných " médiách je, že advokát je " hyena", ktorá zastupuje "vrahov" ......a ešte aj podplatí senát a ten oslobodí ....
Trestné veci sú najviac pertraktované, tak preto volím tento príklad.
Skúsme sa opýtať, či v prípravnom konaní, policajné zložky zabezpečili to, čo mali zabezpečiť, alebo vyšetrovateľ obvinil, preto, aby mal "čiarku vo výkonoch " ?, Skúsme sa opýtať, či prokurátor obžaloval iba preto, aby mal " čiarku vo výkonoch " ?.
Možno áno, možno nie.
Každopádne, ak prokurátor obžaluje, tak len na základe výsledkov z prípravy, a kde to končí ? Na súde . Čo je médiách? Advokát podplatil sudcu a sudca oslobodil !!! Tak to snáď nie ?
Dobrá téma by bola : Polícia, kam kráčaš?
To k tej trojčlenke, Patrik, ale asi je to laické, lebo ja som občianskoprávny samosudca.
Tak k téme:
Obvyklé a rozonujúce v elektronických a printových, tzv. " mienkotvorných " médiách je, že advokát je " hyena", ktorá zastupuje "vrahov" ......a ešte aj podplatí senát a ten oslobodí ....
Trestné veci sú najviac pertraktované, tak preto volím tento príklad.
Skúsme sa opýtať, či v prípravnom konaní, policajné zložky zabezpečili to, čo mali zabezpečiť, alebo vyšetrovateľ obvinil, preto, aby mal "čiarku vo výkonoch " ?, Skúsme sa opýtať, či prokurátor obžaloval iba preto, aby mal " čiarku vo výkonoch " ?.
Možno áno, možno nie.
Každopádne, ak prokurátor obžaluje, tak len na základe výsledkov z prípravy, a kde to končí ? Na súde . Čo je médiách? Advokát podplatil sudcu a sudca oslobodil !!! Tak to snáď nie ?
Dobrá téma by bola : Polícia, kam kráčaš?
To k tej trojčlenke, Patrik, ale asi je to laické, lebo ja som občianskoprávny samosudca.
Patrik Rako | 02. 02. 2011 22:57:34
// Reagovať
zaťali ste do živého
Pani sudkyňa napriek Vášmu zameraniu, ktoré som predpokladal (viem čo vaša práca obnáša) ste trafili klinček po hlavičke a keďže som pôsobil ako asistent v trestnej kancelárii takže k tomuto mám viac než dosť a k polícii nemám nijakého pochopenia snáď to Spišiak zvráti, ale už tu konkrétnostiam. advokát nie je hyena, nie veď som načrtol v článku základné pojmové východiská ale teraz len k môjmu miláčikovi trestu - prokurátor - obžaluje aj keď nemá stretol som sa s prípadom, keď bolo nutné vysvetlovať prokurátorke, že slovíčko po slovíčku ten čin nenapĺňa znaky skutkovej podstaty trestného činu - jej vyjadrenie: "ja viem, ale generálna povedala, že to musí byť trestný čin" a svet plynie ďalej. V prípade väzobných dôvodov prokurátor len opakuje frázy uvedené v zákone bez konkrétnych dôkazov a sudca len zírá, že čo a obhajoba ešte viac... A k polícii? Uvediem čo som zažil ako splnomocnenec - polícia si vymyslí priestupok, ktorí ste nespáchali (dve mladé uchá pochôdzkári s dvomi hviezdičkami - možno ešte ani neskončili tú ich akože slávnu školu v Pezinku) a obvinia Vás - neskoro v noci, samozrejme, že nechcete podpísať, ale otravujú kým Vám nič iné nezostane. Potom prídete domov a otvoríte si právny predpis a zistíte, že je tam napísaný skutok, ktorý ani v zákone nie je. Tak píšete sťažnosť. Sťažnosť príde vybavená v štýle, že nič sa nedá overiť a prejudikujú v nej iný priestupok (ten správny narozdiel ako ukazuje pokutový blok) následne letí sťažnosť na inšpekciu MV a tí vám napíšu, že je to okay (prejudikácia t.j. prepísanie skutočnosti je trestným činom a priťažujúcou okolnosťou ako verejný činiteľ + zneužitie právomoci verejneho činiteľa podľa osobitného motívu čiže policajt+ (inšpekcia kraja+ inšpekcia MV ako spolupáchatelia) . Podáte podnet na prokuratúru a okresný prokurátor vydá upozornenie (a neviete ako sa napravil stav i keď Vám to majú zo zákona povinnosť oznámiť) + ešte sa zbaví rozhodovania a postúpi to v bode prejudikácie keďže je tam podpísaný krajský riaditeľ (dôvodne podozrivý zo spáchanie vyššie uvedených trestných činov) a krajský prokurátor napíše, že nemá na to právomoc pritom okresný ju mal, ale poslal to na rozhodnutie krajskému, že sa jednalo o kraj (chvalabohu dnes je ten krajský prokurátor degradovaný - Trnka to mal spraviť už veľmi dávno) - záver - nikto nepotrestaný a občan platiť musí -toľko kvalita polície o vyšetrovačkách a iných "profesionáloch" si môžeme povedať na budúce v treste je toho veľa... aj v civile a obchode si môžeme dať čosik....ak budete chcieť...
beáta svediaková | 03. 02. 2011 00:35:12
// Reagovať
Patrik, to ma fakt chcete sklamať ?
Akože nemáte pochopenie k polícii ?
Kvôli možno pár grázlom v mundúre ?
Veď to nie je tá správna cesta. Koľko policajtov nasadzuje denno - denno svoj život ?i Tí, čo sú vo výkone, všetci.
A pán Spišiak, tomu som verila v minulosti roky, bol pre mňa " modla " .
Dnes ? To isté a to samé , kope do policajtov, robí z nich " odpad" !
Prečo odišiel do civilu ? To jednoduché, zmiznúť ..... do civilu
a vrátiť, keď mám politické krytie, fakt na ten vážny výraz tváre sa ja už nechytím.
Patrik Rako | 03. 02. 2011 08:33:38
// Reagovať
takto aby sme sa rozumeli
Ja ich neviním všetkých poznám aj tých slušných a čestných naozaj, majú zvyčajne nízku hodnosť ako sa vždy v takýchto zložkách patrí pre tých inteligentných. zažil som aj ich výkvet - toto bol štandardný postup polície v NR kraji aj prokuratúry. Keď som mal možnosť komunikovať s inšpekciou PZ v BA tak tam len zírali, že to je na vyhadzov a trestné stíhanie. Pozrite na Slovensku bez politického krytia v takom zbore ako polícia (najmä po Kaliňákovi a packovi) inak asi poriadok urobiť nemôžete, čo sa týka Spišiaka ten kariérny systém hodnotenia ma potešil. On z nich odpad nerobí - mnohí z nich su odpad, ktorí by tam nikdy nemal byť (no vtedy sa mečiar,slota vrátili a bolo im hej..). Opakujem neodcudzujem ich všetkých... len sa pýtam, či je to pár grázlov alebo väčšina (napr. 150 policajtov spáchalo tč podľa Mv ale loľko ich inšpekcia radšej skutočne neprešetrila to nevieme... Tento popísaný prípad pôjde na opätovné preskúmanie som zvedavý čo z nich svätých a reformátorov vylezie.... či naozaj ide nejaká zmena... Nepaušalizujem, no skutočnosť ukazuje iné a skúsenosť potvrdzuje....vedel by som aj o odišlých policajtoch uviesť príklad ako zdecimovali colnú správu v BA....
Patrik Rako | 03. 02. 2011 20:58:13
// Reagovať
pardon
Pardón cez deň sa mi nedá reagovať promptnejšie, skôr takto navečer.... vidím, že aj vy ste vyťažená.... skúsme to rozvinúť až to je možné aj pre skúsenosti z Ústavu Žilinskej univerzity, len by som poprosil odbor pre verifikáciu....
Vladimír Komár | 04. 02. 2011 00:15:41
// Reagovať
Ad pani Svediaková
občan si má právo zvoliť lekára podľa svojej slobodnej vôle, žiaľ sudcu nám pridelí náhodne stroj /a náhoda je blbec/ alebo predseda súdu, a tak ma BOH ochraňuj, aby p.Svediaková mala súdiť niektorú moju kauzu.
Nemal by som, ale keď hodnotí pani sudkyňa bez znalosti veci, a z písomného prejavu, tak môžeme porovnávať.
Ja píšem o sudcoch, ktorých poznám z vlastnej skúsenosti, a je to moja osobná skúsenosť.
Ona obhajuje páchateľov, nadržuje im a obviňuje obete súdnej skrivodlivosti z urážok niektorých "ctihodnosti", ktorí túto neprávosť spôsobili alebo neprávosti kryli.
A to už je krajná bezcitnosť a bezohľadnosť voči obetiam. Kde je tu cit a zmysel pre pravdu a spravdlivosť?! Je tu jeho absolútna absencia. A čo empathia? Absolútny deficit.
Hypersenzitivita vlastného ega, ako reakcia na kritiku z okolia /všetko je hrubosť,vulgárnosť urážky/, ale pri hodnotení iných neváha použiť výraz pár grázlov v mundúroch. V čom je rozdiel medzi niektorí darebáci a pod. v sudcovských talároch?!
V tom, že tieto výrazy použila obeť voči pachateľovi nespravodlivosti. A grázli v mundúroch použila samosudkyňa? To snáď sebakritický človek ani nemôže myslieť vážne.
Už som tu raz písal, napíšte otvorene o nespravodlivých súdnych pojednávania vo všeobecnosti, hneď sa ozvú niektorí, že sa generalizuje, že to není konkrétne a vecné, napíšte mená konkrétnych sudcov a hneď sa najdú ďalší, že oni prípad nepoznajú, takže sa k tomu nemôžu vyjadriť, že to môže byť len subjektívny dojem účastníka, ktorý bol v konaní neúspešný, že dotyčného sudcu poznajú, a je to veľký odborník a vysoko morálny človek.
Takže eo ipso, z uvedeného vyplýva, že na kritiku sudcov občan nemá právo.
A pozrime si deň dnešný. Vystúpenie generálneho prokurátora v masmédiach. Neprišiel o majetok, neprišiel o prácu, prišiel iba o vysokú funkciu, a možno iba dočasne, a ajhľa aký grc vypotil.
Tak o čom sa tu ešte treba baviť.
Pani Svediaková, pozrite si slovník vaších čelných predstaviteľov na verejnosti allebo súkromí
a potom hovorte o slušnosti nám poškodeným.
Hovorte do vlastných radov, hovorte tým na vysokých postoch, poučte ich o morálke, o slušnosti, o spravodlivom rozhodovaní.
Až niekde uvidím Vaše slová odsúdenia na adresu pánov Harabina, Mečiara, Gašparoviča, Liščáka, a teraz máte možnosť reagovať aj na prejav pána Trnku, potom budete mať právo poučovať nás ostatných občanov o slušnom vyjadrovaní na adresu tých, ktorí nám hrubým spôsobom ublížili a spôsobili nám majetkové ale najmä nemajetkové ujmy.
Už som tu čítal Vaše nelichtivé reakcie na pánov Hrabčáka, Andela, Molnára a iných, ktorí kritizovali justíciu, len som nečítal ani jednú kritickú reakciu do vlastných radov a možnosti máte viac než dosť. Vaše vyjadrenia k mojej osobe mi môžu byť, ako sa hovorí, ukradnuté. Mne je len ľúto tých občanov, ktorým generátor vyberie za sudcu Vás, oni si totiž sudcu vyberať nemôžu.
Nemal by som, ale keď hodnotí pani sudkyňa bez znalosti veci, a z písomného prejavu, tak môžeme porovnávať.
Ja píšem o sudcoch, ktorých poznám z vlastnej skúsenosti, a je to moja osobná skúsenosť.
Ona obhajuje páchateľov, nadržuje im a obviňuje obete súdnej skrivodlivosti z urážok niektorých "ctihodnosti", ktorí túto neprávosť spôsobili alebo neprávosti kryli.
A to už je krajná bezcitnosť a bezohľadnosť voči obetiam. Kde je tu cit a zmysel pre pravdu a spravdlivosť?! Je tu jeho absolútna absencia. A čo empathia? Absolútny deficit.
Hypersenzitivita vlastného ega, ako reakcia na kritiku z okolia /všetko je hrubosť,vulgárnosť urážky/, ale pri hodnotení iných neváha použiť výraz pár grázlov v mundúroch. V čom je rozdiel medzi niektorí darebáci a pod. v sudcovských talároch?!
V tom, že tieto výrazy použila obeť voči pachateľovi nespravodlivosti. A grázli v mundúroch použila samosudkyňa? To snáď sebakritický človek ani nemôže myslieť vážne.
Už som tu raz písal, napíšte otvorene o nespravodlivých súdnych pojednávania vo všeobecnosti, hneď sa ozvú niektorí, že sa generalizuje, že to není konkrétne a vecné, napíšte mená konkrétnych sudcov a hneď sa najdú ďalší, že oni prípad nepoznajú, takže sa k tomu nemôžu vyjadriť, že to môže byť len subjektívny dojem účastníka, ktorý bol v konaní neúspešný, že dotyčného sudcu poznajú, a je to veľký odborník a vysoko morálny človek.
Takže eo ipso, z uvedeného vyplýva, že na kritiku sudcov občan nemá právo.
A pozrime si deň dnešný. Vystúpenie generálneho prokurátora v masmédiach. Neprišiel o majetok, neprišiel o prácu, prišiel iba o vysokú funkciu, a možno iba dočasne, a ajhľa aký grc vypotil.
Tak o čom sa tu ešte treba baviť.
Pani Svediaková, pozrite si slovník vaších čelných predstaviteľov na verejnosti allebo súkromí
a potom hovorte o slušnosti nám poškodeným.
Hovorte do vlastných radov, hovorte tým na vysokých postoch, poučte ich o morálke, o slušnosti, o spravodlivom rozhodovaní.
Až niekde uvidím Vaše slová odsúdenia na adresu pánov Harabina, Mečiara, Gašparoviča, Liščáka, a teraz máte možnosť reagovať aj na prejav pána Trnku, potom budete mať právo poučovať nás ostatných občanov o slušnom vyjadrovaní na adresu tých, ktorí nám hrubým spôsobom ublížili a spôsobili nám majetkové ale najmä nemajetkové ujmy.
Už som tu čítal Vaše nelichtivé reakcie na pánov Hrabčáka, Andela, Molnára a iných, ktorí kritizovali justíciu, len som nečítal ani jednú kritickú reakciu do vlastných radov a možnosti máte viac než dosť. Vaše vyjadrenia k mojej osobe mi môžu byť, ako sa hovorí, ukradnuté. Mne je len ľúto tých občanov, ktorým generátor vyberie za sudcu Vás, oni si totiž sudcu vyberať nemôžu.
Patrik Rako | 07. 02. 2011 15:35:28
// Reagovať
hmmmm
Kladiem si otázku pán Komár aká je vaša motivácia k týmto typom príspevkom keď sa domnievam, že konečne sa nám podarilo prebrať sudcu z mlčiacej väčšiny k prejavu. Netvrdím aby sme zachádzali ako v rukavičkách, len sa domnievam, že pokiaľ sa chceme vnútorne vžiť do jeho psychiky, je potrebné nechať ho prehovoriť.....a preto radšej voliť opatrnú, citovo nezafarbenú kritiku, prebudenie toho hlásku, že sa niekto pozerá... viem, že to môže byť ťažké, ale inak sa k zmene nijak nedostaneme.... takto sa potom nijak nepodarí prebrať aj kolegov tu reagujúcej sudkyni k životu....
Ostap Bender | 06. 03. 2011 01:33:42
// Reagovať
A môžno sa už prestaňme hrať na neanonymnú diskusiu, pretože od sudcu nie je múdre diskutovať pod svojím menom za pravdupovediac je riadnou hlúposťou pokúšať sa tu niečo také presadiť.
beáta svediaková | 07. 02. 2011 18:53:59
// Reagovať
Pán Komár,
zase ste ma nepochopili, alebo nesledujete dianie okolo seba, pod pár grázlami v mundúroch, som prirodzene mala na mysli, tých pár právoplatne odsúdených grázlov v mundúroch, ktorí si CHvalaBohu v súčasnosti odpykávajú tresty . Ide o dostatočne medializované kauzy, takže priemerne rozhľadený človek, ktorý sleduje dianie okolo seba a nie je vysadený len na ním zvolenú cieľovú skupinu,aspoň predpokladám, že pochopil a dosadil si konkrétne mená.
zase ste ma nepochopili, alebo nesledujete dianie okolo seba, pod pár grázlami v mundúroch, som prirodzene mala na mysli, tých pár právoplatne odsúdených grázlov v mundúroch, ktorí si CHvalaBohu v súčasnosti odpykávajú tresty . Ide o dostatočne medializované kauzy, takže priemerne rozhľadený človek, ktorý sleduje dianie okolo seba a nie je vysadený len na ním zvolenú cieľovú skupinu,aspoň predpokladám, že pochopil a dosadil si konkrétne mená.
vladimír komár | 18. 03. 2011 00:47:24
// Reagovať
pani Svediaková
po dlhšom čase som sa vrátil a pozrel sa na tú debatu na Otvorenom práve a zbadal som reakciu pani Svediakovej z 07.02.2011 na moju adresu, a tak aj keď neskoro zareagujem:
pani Svediaková ja som debil, ktorý nič nechápe, nesleduje dianie okolo seba a mám klapky na očiach. Koho ste Vy mali na mysli pod grázlami v mundúroch je mi jasné, len neviem či Vám je jasné koho mám na myslí ja pod darebákmi v sudcovských talároch, ktorých činnosť v sudcovskom povolaní je pre spoločnosť aspoň tak nebezpečná,ako bola tých v grázlov v mundúroch, tí však ŽiaľBohu nesedia. Tiež sa už nemienim opakovať. SUDCA KTORÝ VYNESIE NESPRAVODLIVÝ ROZSUDOK JE Z L O Č I N E C!!!
pani Svediaková ja som debil, ktorý nič nechápe, nesleduje dianie okolo seba a mám klapky na očiach. Koho ste Vy mali na mysli pod grázlami v mundúroch je mi jasné, len neviem či Vám je jasné koho mám na myslí ja pod darebákmi v sudcovských talároch, ktorých činnosť v sudcovskom povolaní je pre spoločnosť aspoň tak nebezpečná,ako bola tých v grázlov v mundúroch, tí však ŽiaľBohu nesedia. Tiež sa už nemienim opakovať. SUDCA KTORÝ VYNESIE NESPRAVODLIVÝ ROZSUDOK JE Z L O Č I N E C!!!
beáta svediaková | 07. 02. 2011 19:36:50
// Reagovať
Dobrý večer,pán Rako,
zatiaľ žiaľ zase "odkazová" forma, ale možno v blízkej budúcnosti budem prispievať aj inak, zatiaľ zvažujem, včas sa dozviete, nepochybne, pre tento čas by nebolo korektné, aby som sa vyjadrila na tomto mieste konkrétne, nakoľko ako som už uviedla, zvažujem a odpovedať budem najskôr tomu, komu prvému pri zachovaní elementárnych pravidiel slušnej komunikácie, náleží odpovedať, ale zatiaľ sama neviem, aká bude moja odpoveď.
Chcela som len k tomu odboru na ÚSI, ak som správne pochopila Vašu otázku o verifikácii odboru, prednášam obchodné právo, taký návrat do minulosti, ale keďže po legislatívnej úprave spotrebiteľských vecí, dnes občianskoprávni sudcovia prejednávajú množstvo vecí, ktoré "po starom" boli absolútnymi obchodmi v zmysle ust. § 261 ods.3 Obch. zák., tak sa mi to môže len zísť. :-)
Ospravedlňujem sa za neskoršiu reakciu, ale od milého štvrtka do dnešného dňa som bola práceneschopná.
zatiaľ žiaľ zase "odkazová" forma, ale možno v blízkej budúcnosti budem prispievať aj inak, zatiaľ zvažujem, včas sa dozviete, nepochybne, pre tento čas by nebolo korektné, aby som sa vyjadrila na tomto mieste konkrétne, nakoľko ako som už uviedla, zvažujem a odpovedať budem najskôr tomu, komu prvému pri zachovaní elementárnych pravidiel slušnej komunikácie, náleží odpovedať, ale zatiaľ sama neviem, aká bude moja odpoveď.
Chcela som len k tomu odboru na ÚSI, ak som správne pochopila Vašu otázku o verifikácii odboru, prednášam obchodné právo, taký návrat do minulosti, ale keďže po legislatívnej úprave spotrebiteľských vecí, dnes občianskoprávni sudcovia prejednávajú množstvo vecí, ktoré "po starom" boli absolútnymi obchodmi v zmysle ust. § 261 ods.3 Obch. zák., tak sa mi to môže len zísť. :-)
Ospravedlňujem sa za neskoršiu reakciu, ale od milého štvrtka do dnešného dňa som bola práceneschopná.
Patrik Rako | 07. 02. 2011 21:06:34
// Reagovať
bez problémov
Vážená pani sudkyňa, nemám problém aj s týmto typom formy, keďže som prekonal za posledné dni 40, tak som písal taktiež až takto neskoro.Áno, odpoveď je postačujúca, ale keďže nebolo možné sa dostať k zloženie pracovníkov na ústave nebolo možné si to overiť - dodám, že ešte mám v pamäti vašu výzvu na zavítanie do Vašej pojednávačky...S pozdravom
Ostap Bender | 06. 03. 2011 01:37:04
// Reagovať
PRečo sme tu takí sterilní? Prečo tie nezmysly o advokátoch, ktorí iba dohliadajú na dodržiavanie práv svojich pacientov, pardon klientov - mafoškov? Trestný kkient od advokáta neočakáva, že bude dohliadať na jeho práva, ale že ho vyseká bez ohľadu na prostriedky. Taká je zákonitosť nášho sveta.
Patrik Rako | 08. 03. 2011 17:15:13
// Reagovať
Veď preto píšem ak ste čítali, že taká je v súčasnosti spoločenská objednávka pri obhajcoch. Ale to nie je základ na čom sú tí pacienti prepustení. Oni sú prepustení práve preto "že okrem vybavovania" tí ich advokáti poznajú procesné postupy tak dobre, že naši "profesionáli v radoch polície, prokuratúry" nevedia ani čo majú urobiť podľa TP aj keď im to stačí len prečítať. Nehovoriac o procesných pochybeniach sudcu to detto. Tým, že to poznajú a poukazujú na to dohliadajú a dodržiavajú zákonnosť postupu a klientových práv. Adresujte svoje očakávania od obhajcov na iných účastníkov procesu, ktorí to nevedia. Pokiaľ je vec vyšetrená a dôkazy starostlivo zabezpečené a zákonné s celým postupom potom okrem kúpenia sudcu iná obhajoba neostáva.
Ostap Bender | 13. 03. 2011 01:28:45
// Reagovať
Milý kolega, procesná chyby sú (často) za úplatok a (väšinou) za úplatok sa na ne aj prihliada.
A pokiaľ považujete výučbu svedkov ako vhodne vypovedať, či koordinované ospravedlňovanie sa tesne pred pojednávaním z dôvodu práceneschopnosti za dohliadanie na práva klientov, tak to máme trochu iné predstavy o poslaní objacu.
A pokiaľ považujete výučbu svedkov ako vhodne vypovedať, či koordinované ospravedlňovanie sa tesne pred pojednávaním z dôvodu práceneschopnosti za dohliadanie na práva klientov, tak to máme trochu iné predstavy o poslaní objacu.
Patrik Rako | 15. 03. 2011 15:49:15
// Reagovať
Milý kolega, procesné obštrukcie nie sú neznáme pre tých čo už si strihli trestnú kanceláriu, ale nie je o o práci advokáta ale o konaní OČTK (priznajme si na SVK ale aj ČR robia policajt len tí najneschopnejší z najneschopnejších alebo tí čo nedokázali dokončiť ani desať tried základného vzdelania) aby si odviedli prácu poriadne. A pokiaľ obhajca dáva úplatky tak jedným z faktorov je aj zakrytie svojej neschopnosti. Ako majú svedkovia vypovedať a pod. hmm, to mi pripadajú argumenty typu oni to videli, ale tomu nerozumejú ja som videl aj rozumiem lebo som obhajca.Stále však pravidlo najlepšie obhajoby ste neuviedli, čo ma pri poukazoch na jej priebeh prekvapuje.
D.K. | 30. 04. 2012 01:07:48
// Reagovať
zaujímavé
Dobrý večer. Vidím, že táto diskusia bola uzavretá už pred vyše rokom, ale chcela by som sa k nej vyjadriť. Článok pána autora ma veľmi zaujal, kedže som študentka práva a téma mojej bakalárskej práce sa dosť týkala vzťahu medzi advokátom a klientom. Asi som idealista a viem, že nemám žiadnu prax a vo svete to nechodí "po dobrom", ale myslím si, že profesia či už advokáta, sudcu alebo exekútora v sebe nesie aj "temnú" stránku, pretože v spore je vždy jedna strana, ktorej sa rozsudok alebo výkon rozsudku nepozdáva. Samozrejme viem, že existuje korupcia a podobné praktiky, ale odsudzovať tieto profesie na základe toho, že "určite sú všetci takí" nie je správne. Je predsa povinnosťou a základom tohto povolania obhajovať záujmy klienta. Advokáti existujú preto, že existuje právny štát a niekto MUSÍ obhajovať aj tých, ktorí by si to možno z morálneho hľadiska nezaslúžili a predsa nemožno človeka odsúdiť na základe toho, že by existoval len prejav jednej strany. Tak isto je to aj so sudcami, nemôžeme ich povolanie takto dehonestovať, majú takú zodpovednosť za ľudské životy ako aj lekári. Nevidíme do ich hláv a nemôžeme povedať, že urobili dobre alebo zle ak niekoho odsúdili. Vždy bude rozpor medzi jednou alebo druhou stranou, pretože oni sú medzi dvoma kameňmi. Vždy sa nájde niekto, komu toto rozhodnutie bude prekážať a uvedomme si, že oni s tým musia žiť. Mohli by sme na lekárov, ktorí vykonajú interrupciu povedať, že sú vrahovia a odsúdiť ich do zatratenia a predsa je možné, že ich pacientke to zachránilo život. Preto si myslím, že právnické povolania si zasluhujú väčšiu úctu a neodsudzovanie. Medzi každým povolaním sa nájdu jedinci, ktorým ide iba o zisk a nemajú žiadnu morálku, ale treba brať do úvahy s akou zodpovednosťou sa musia vysporiadať.